于捷：吴总，F5公司作为专业的应用交付网络厂商，请您简单谈一谈我们公司的发展历程。
吴静涛：F5公司是96年成立的，之后得到非常高速的一个发展，大概是99年我们在纳斯达克上市，然后在2001年的时候正式进入了中国，在中国现在已经差不多7、8年的时间了，蛮长时间的一段耕耘。
目前中国的市场应该算是从我加入F5以来应该是一个非常好的时期，而且随着我们应用交付这个概念越来越多的得到客户的认可，所以应该是一个非常不错的阶段吧。
于捷：刚您谈到F5在中国的公司应该是2000年成立的吧？
吴静涛：2001年。
于捷：从2001年成立到现在F5走过了8个多年头了。
吴静涛：应该是这样。
于捷：在这8年中F5公司成功的将负载均衡理念带到中国，想必在这期间也经历了许多的坎坷，您可以谈一谈在这期间的一些经历吗？或者在推广负载均衡理念的时候我们遇到怎样一些困难呢？
吴静涛：是这样，在我们刚刚进入中国的时候，负载均衡这个概念并没有得到客户的认可，我们整整花了差不多5年左右的时间，把一个负载均衡的概念彻底推向了整个中国的市场。
另外的一个挑战是F5在扩大了负载均衡这个需求，进入应用交付这个市场，也就是说能够利用负载均衡的应用高可用加上应用优化、应用安全能够整合在一起，把应用交付这样一个策略提供给客户。但是这个策略或者这个概念可能还需要一段很长的时间才能被客户所接受。我们应该在2、3年前开始在中国的市场上推广应用交付这个概念，就像我们负债均衡一样花了5年时间，我们希望再花5年时间把应用交付这个概念能够让中国用户彻底的接受起来。不过我相信这还是非常大的一个困难，我们也在努力之中。
于捷：相信一定会成功的。
吴静涛：谢谢！
于捷：此次F5发布了全新的BIG-IP V10版本，您可以详细的给我们用户介绍这个版本的一些特点吗？以及它对于我们的企业用户会带来怎么样的影响？这个应该是您的专长了。
吴静涛：是这样的，从V10的角度上来讲我们这次最大的特色是融合，也就是我们之前所谈到应用的高可用，应用的优化以及应用的安全，完全融合在同一个平台上实现，而且可以同时存在。这个对于客户来讲是一个非常的大的好处，因为客户不必要去为了这个功能去买一个盒子，为了那个功能再去买一个盒子，这样会使你整个的架构变得非常零乱。而且不同的设备之间还存在管理的问题、配合的问题，所以这样在V10的发布之后会全部整合在一起。V10版本的发布带来的第一大好处就是它能够简化应用交付的成本跟流程，能让应用交付变的非常顺畅。
第二个我觉得在减少运维成本，就是你的维护成本上面，因为我们把更多的功能实现在一个盒子上，这样你的运维成本会降低很多，同时我们在上面开发了一些技术，那么变成一个虚拟化的设备，来提供不同部门进行管理，也提高你各个部门之间的管理水平。
第三点我觉得在提高你员工工作效率上面。因为之前F5给大家的感觉就是它功能很多，但是我配了这个配了那个，有点很复杂的这种感觉。为此我们专门做了一个模板出来，也就是你只要简单的回答几个问题就可以把原来非常复杂的配置自动完成了，就可以非常简化整个配置的流程来提高你人员的工作效率。
简单总结就是能够把你的应用交付变得更加简单方便，让你的运营成本大大的下降，同时提高你员工的工作效率。
于捷：这次F5我看了看发布的V10版本中提到了大部分应用都集中在一些动态技术架构当中，但是对于一些传统的技术架构我们如何把它转变成动态的技术架构？在这个过程中我们的用户是否还需要再花很多钱来更改自己的一些配置呢？
吴静涛：可以理解。是这样，在我们的V10没有发布之前，包括市场上其他的产品也是这样，比如您今天需要一个带宽管理那我给您提供一个带宽管理的设备，那明天可能需要一个代理服务器，那我给您一个代理服务器的设备，一个设备、一个设备这样的累计。当你在买每个设备的时候，您需要改动您的结构，您需要去申请新的预算，您需要很多很多东西，这个时候时间不允许、资金不允许，特别是现在经济危机的环境更不允许。
那这次我们所带回来的灵活架构意味着什么呢？就是我一个F5的盒子，因为我相信现在很多客户都买了F5的设备，那这个F5的设备在这个网络当中已经存在了，如果你今天突然需要一个代理服务器的功能呢？那你只要激活它，你就得到了这个功能。那比如现在北美的用户通过非常远程的互联网想要访问到我的总部来，这么远会不会有广域网的延迟呢？你可以一个就把这个功能实现了，这种广域网外部的加速就可以实现了。
那这样完全根据你实际需求来动态调整你的这种应用交付需求的概念，实际上对客户来讲是有极其方便跟便捷跟节省成本这方面的因素。
于捷：近几年随着网络开始普及，企业的网络压力也是与日俱增，企业经常会遇到哪些常见的网络应用问题？希望您能来说一下。
还有就是随着对应用需求不断的增加，我们的应用变得也是很复杂了，请您预测在未来几年企业的网络环境又会面临哪些比较实际的挑战？
吴静涛：可以这样说在网上业务不断发展的今天，网络上面确实遇到很多问题。比如像我们经常讲的在企业网构建的初期那时候我们最关心的就是联通性，就是你是否连在一起，同时你有没有丢包率这样一些方面的想法。但是在网上业务迁移过来之后最大的问题变成了一个延迟，因为很多网上业务不是为了自己的员工在局域网访问的，是为了一些广域网的用户访问，延迟成为了我们网络上最大的应该难题。
同时带宽也出现了问题，因为我们的页面变得越来越大，而网上业务也变得越来越多，原来您可能就一个业务您的页面就30K，或者50K，都好办了，但是现在你的页面可能是3、5百K的，10倍的带宽需求呀。同时不是一个网上业务，我现在可能是10个网上业务，那我的带宽可能会增长上百倍啊，网络又遇到了一个问题。
所以我们说网络确实在网上业务迁移的过程中遇到了很多麻烦。特别是现在的经济环境，企业会更加把传统业务往网上业务迁移来节省成本，那这个时候更多的网上业务对网络的要求也不一样了。以前比如我们的政府做一个网上的OA平台，很多政府的形象工程要求并不是特别高。但是今天大家真的是在网上做业务了，你现在网络断一下？肯定不能接受了对吧？所以你的需求变得越来越高，所以里面的问题会越来越大。
未来的话我觉得目前在中国有两大技术对网络的变化影响是非常之大。第一个应该是Web 2.0的技术，因为这种更加灵活交互的感觉，以及它更友好的用户界面应该会有非常大的一个发展。同时配合着3G的发展，因为3G会意味着你的互联网、固网，加上移动网全部在融合，而且有足够高的带宽。我们来想象一下，如果你的一部手机有了10兆带宽可以看完全顺畅视频流的时候，你的服务端，你的数据中心需要有多大的服务能力？那可能是今天的10倍、20倍，那可能您今天的需求是3、5百兆的需求，那可能一年之后，3、5十个G的需求，谁知道会发生什么呢？同时我们也有跨越广域网交付的这样一个需求，有广域网延迟的问题要考虑。那今天看的话流媒体跨越广域网一旦发生丢包那效果不好，我就不会看。所以他对于这种企业的网络规划建设提高更新的一个挑战，就是你有这么大的能力吗？你能够跨越互联网去交付这种对延迟很敏感的数据吗？而且更新的网上业务发生了，更复杂一些，你能灵活的配合应用的需求吗？所以我相信在未来几年对于网络的要求还是非常之高，压力还是很大。
于捷：吴总我想问您一个问题，就是我们F5公司一直在提我们的虚拟化，那么网络的虚拟化是怎么来实现的？还有就是想让您简单地谈一谈在未来的数据中心我们的应用交付会承担一个怎样的角色。
吴静涛：虚拟化技术在这几年实际上是比较热一些，就像我们刚才谈到的虚拟化分为8个不同的技术。主机虚拟化把一个操作系统能够把一台机器虚拟成几个不同的操作系统，变成几个虚拟的机器来进行服务，这是一种OS级别的虚拟化。F5的话在应用交付领域里面还提供一些其他的虚拟化，比如说我们可以把多台服务器或者多少应用能够虚拟成一个业务，这样的话提供另外一个层面上的虚拟化。再加上网络级别的虚拟化，包括文件存储级别的虚拟化，这样很多虚拟化的结合能够成一个动态虚拟化的一个数据中心。我们这种下一代的数据中心是以虚拟化为主线的这样一个构件方式，他带来一个非常大的好处。我可以无限制扩张我们的服务能力，如果说10台不够20台，20台不够100台可以没有问题。这时候随着业务的不断扩展我们可以不停地扩展下去来给您带来一个实际的不间断业务情况下的无限拓展能力，这实际上是虚拟化的一个极致。当然我们可以想得更远一些，数据中心不可以虚拟化吗？可以虚拟化，也就是说如果我今天在中国开展业务，我可以在北京设计一个虚拟中心。可是有一天我想在北美开展业务，我可以在北美设计一个中心，我可以在欧洲，我可以在南美，甚至是比如说我在广州想要开展一个新的业务，我可以在广州再设计一个数据中心。多个数据中心一个协同工作事实上就是一个云计算的未来，所以应用交付技术在整个数据中心虚拟化到未来的云计算的过程当中会承担一个非常重要的角色。
于捷：应用交付在国内来说还算一个比较新的概念，可能我们的用户暂时还没有完全接受。
吴静涛：对。
于捷：我们与网络应用发展比较发达国家相比可能还存在很多的差距，这些差距主要是在哪些方面？您是如何看到中国的网络应用在未来的一个发展趋势。
吴静涛：从应用交付的角度讲我觉得中国的需求特别跟美国的差别在于他的高与低之间的差距很大，比如说我们最高的用户我们的中国移动，我们中国移动很多增值业务实际比北美要好一些。比如说我们的工商银行，我们的需求可能比北美的要大一些。所以对高端客户应用交付需求来讲是非常之明显，甚至可能会超过美国。但是就像我们中国的经济发展状况一样，我们也存在一些这种几乎没有应用交付需求的客户。所以我觉得在中国的实际情况下，在高级别用户跟低级别用户的需求几乎相差非常之大。从我们看来我们高端用户的需求已经完全都超过美国了，包括他对业务的要求，包括他的实际的流量，包括他优化的需求都已经超过了美国。不过还是像美国经济跟中国经济对比一样，美国是一个纺锤形，他中间的需求会更大一点，实际需求来讲仍然是美国更大一些。中国我觉得应该会有更大的发展空间，随着这次经济危机中国快速恢复，中国企业市场的盘活，包括电信市场3G的投资，中国的金融业没受到什么太大的影响。所以我觉得中国的应用交付的需求跟实际的市场应该说会有非常大的一个跨越性的增长。
于捷：你刚才也提到金融危机了，随着金融危机的到来很多企业就开始缩减预算，请问现阶段我们应用交付产品如何可以有效地为我们的用户节流，打造一个绿色的IT。还有一个问题，许多用户都迫切想知道这个答案，对于用户而言有怎样的切实利益，有没有典型的案例给大家谈一下。
吴静涛：这个是4个问题了。
于捷：还有最后一点，现在许多用户都提到了应用交付产品很贵，你怎么来看待这个问题。
吴静涛：我把这个问题总结成一个问题来回答好了，相对于一个系统来说应用交付产品的成本不是特别的高，虽然看他的单个产品是价格稍微偏高了一些，但这个系统来讲实际上我觉得要从另外一个角度来考虑这个问题。我举一个最实际的例子，比如说一个企业花1000万去上一台ERP的系统这很正常，这是非常正常的一个需求。那如果说因为他这个ERP系统交付上出了问题，最后他的客户没有用到或者客户用的不好，这个时候你这个ERP系统的目的在什么地方，你完全可以不上它因为你没有用起来。你是损失1000万的投资，那如果在这种情况下你是花几十万一两百万买一些应用交付的产品能够让你的1000万的系统能够更好一些，事实上是应用交付在帮助企业来节省投资，要不然你浪费了。
同时从另外一个角度来讲，如果说1000万的投入里边有很大一部分应该是软件的投入，而其他的就是主机的投入或者网络的投入。那应用交付的概念来讲我们最推崇的是我们可以用多个服务器累计达到一个主机性能这个方式来提供业务的高可用性和高扩展性。翻译过来讲PC Server贵还是大型主机贵，就是多少钱成本的区别。应用交付里的优化技术实际上是用硬件来解除你的CPU计算能力，一个大型主机的计算能力被我卸载到我们的设备上来做可以节约你多少CPU的资源。你可以从大型主机变成中型机，再加上我们的PC机的技术，大型主机变成中型、变成小型、变成PC，你在这方面的投入是不是完全减下来。所以当你在一个系统里边去看待这个问题的时候他就变成一个省钱的工具，而不是花钱的工具。
那我们谈绿色的问题，我们跟微软的合作，或者跟VMware合作，都开发了这方面的技术。如果你的业务设计需要10台机器来承受这样一个服务能力，可是在你的峰值的情况下是10台。在半夜三更的时候可能2台就能承受这个压力了，VMware也好，微软也好，都可以跟F5协作，我干脆把那8台的电给关了。我不是让他在那待机，待机是耗电的，我把你的电关了。第二天如果人们压力上来的时候他自动会发现我压力上来了，在多开几台机器，这是一个真正的绿色。绿色不仅仅意味着说我把你的CPU资源卸载下来让我们芯片来做，我现在可以把你的机器关掉，当然是不是F5实现，F5和Vmware、微软合作来协同实现。
于捷：就是说自动的？
吴静涛：自动的，这样一套系统你可以想一想，作为企业用户来讲企业客户现在我们说国际上最流行的谈投入成本跟维护成本。投入成本上来讲你的1000万原来是这样分配的，他是一个网络建设最大的钱，主机是第二，软件买一个便宜点吧，看不见对不对，这是一个三角形。可是如果加入了应用交付之后我们是另外一个三角。最大的交给软件，因为软件是最值钱的，中间的交给服务器，因为你不需要那么大的服务器投入。其实你可以把最小的交给服务器，因为你买PC很便宜。那中间我们交给网络好了，比如说我们交给网络，因为毕竟你们的带宽也是钱，广域网的交付很多这种网络方面的配合、网络设备的配合，是这样的一个三角。
我们来看一下三年之后你的那个三角投入会变成什么样子，主机三年之后归零了。而我们这边应该是软件投入最大，三年之后软件的应用变得更加地符合您公司业务需求，你的员工也更好地利用了这样一个软件，它发挥的变得更加完美一些。这两个不同的三角的发挥事实上对企业投入来讲我相信任何一个决策人都很容易做这个决定，所以应用交付不是一个很贵的技术，它一个能为你省钱的技术，而且能够避免你的投资是失败的，这点很重要。我的投资我可以不投，我没花钱，但是我投下去失败了是一个错误。这个错误是没有人可以承受的，所以应用交付技术我觉得不能单纯地用他的设备的价格来衡量说你这个比别人贵了10块钱，不能这么谈，而是说我们整体看。因为毕竟我们的设备的使用是在一套系统里边，是在一个业务里边，整体来考量这个问题还是更有价值一些。
于捷：好的，想必吴静涛先生已经把应付交付这个话题给大家聊得很透彻了，在此也感谢吴总做客比特网接受采访，谢谢各位网友聆听，谢谢大家。在此我也衷心地祝愿F5越走越远，越办越好。
吴静涛：谢谢大家。
